doppel_herz ([info]doppel_herz) wrote,
@ 2009-06-19 01:23:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Гавкающие копирайтерьеры
На днях, почитывая френдленту, наткнулся на очередного защитника авторских прав. Существо стращало людишек апокалиптическими картинами того, как вылетают в трубу гиганты игровой индустрии и, воздев палец к небу, пророчествовало: "Истинно говорю вам, покайтесь в прегрешениях и использовании торрент-ресурсов, отформатируйте жесткие диски с нелицензионными программами и принесите щедрые дары к жертвенникам "Буки" и "Акеллы"! Если же не раскаетесь в мерзости своей - будете вечно мучиться в геене огненной, где из игр только "Тетрис" и "Диггер"! Ибо мне отмщение и аз воздам, настучав властям!" Почитав комментарии к записи, я ответил в привычной автору манере - с надрывным пафосом и простонародной лексикой, милой уху любого локализатора компьютерных игр. Существо ограничилось цитированием некоторых выражений из "Словаря русского мата" Плуцера-Сарно, поспешно стёрло мой комментарий и забанило меня в своем журнале, намекнув на неспособность продолжать дискуссию по причинам временной интеллектуальной немощи. Я-то думал внутри этого страшилы мудрого уже есть мозги. Оказалось - обыкновенный копи-пастер. Там цитатку взял взял, тут чужую мыслишку вставил - обычное дело в компьютерной среде. И это унылое создание, мгновенно продемонстрировавшее жидкий слив еще поставило себе в профиль "Форумный шахид. Довожу до белокаления". Впрочем, гипертрофированное самомнение - обычное заболевание щелкунов компьютерной мышкой.

Но, нет худа без добра - я давно хотел поговорить об авторских правах и тому подобных вещах. Не попадись на просторах сети эта, обиженная кодом и людьми, особь, может и не собрался бы вообще, а тут появилось желание среагировать. Излить эти помои некуда кроме собственного ЖЖ. Вот им и воспользуюсь.

Итак, что же такое копирайт, вокруг которого сломано столько копий? Авторское право — подотрасль гражданского права, регулирующая правоотношения, связанные с созданием и использованием (изданием, исполнением, показом и т. д.) произведений науки, литературы или искусства, то есть объективных результатов творческой деятельности людей в этих областях. Когда в какую-то область вмешивается государство с дубинкой, это верный признак того, что кто-то не может защитить себя самостоятельно. Это не всегда плохо – есть масса полезных для общества областей, где регулирование взаимоотношений субъектов жизненно необходимо. Но является ли ограничение свободного тиражирования информации достижением цивилизованного общества? Говорят, что в «проклятом совке» людей сажали, если при обыске у них обнаруживалась копия какого-нибудь произведения Солженицина, а попытки донести до измученных тоталитаризмом граждан идеи свободы слова и рыночной конкуренции по волнам радиоэфира нещадно душились глушилками кровавой гэбни. С падением железного занавеса у многих упали шоры с глаз - оказалось, что контроль над распространением информации – абсолютно нормальная практика, и власти СССР просто отстаивали свои авторские права на коммунистический проект, по возможности отсекая идеологический контрафакт. Судя по тому, сколько советских людей стали шизофрениками, начитавшись забугорной галиматьи, эти продукты были действительно опасны, поскольку разрушали мозг пользователя идеологическими вирусами.

Что же, если обитателям силиконовой долины мил «совок» и полицейская дубинка, не мне рассказывать им о благах демократического общества и невидимой руке рынка, одаряющей каждого по трудам его. Не верят они в эту либеральную бредятину, поскольку делают деньги и знают, что куда легче вытрясать из лохов наличные, когда за твоей спиной карательный аппарат государства. Так что оставим в стороне моральные соображения – поговорим о вещах меркантильных. Любимым занятием копирайтеров является обзывание «жадными детьми», «пиратами» и «ворами» тех, кто не хочет платить им деньги. Но я не залезал на склад фирмы Blizzard с отмычкой, не ломал их сервер, не вскрывал базу данных – я взял то, что мне бесплатно предложил добрый самаритянин. Я не предъявляю ему претензий, если скопированный продукт окажется ненадлежащего качества, мне не нужна техподдержка и маечка с логотипом производителя, я с благодарностью беру, что дают. Какое вам дело до наших транзакций? С тем же пылом, с каким вы обзываете меня вором, я могу назвать вас вымогателями. Что гласит закон свободного рынка? Не нравится – не покупай. Вот я и не покупаю у вас – вы мне не нравитесь.

Вы хотите обвинить в воровстве того человека, который дал мне диск с игрой? Он ткнёт кассовым чеком с надписью «спасибо за покупку» в вашу раскрасневшуюся от упущенной выгоды морду – какие претензии к добросовестному приобретателю товара? Вы полагаете, что имеете право вмешиваться в мою личную жизнь, запрещать мне делиться впечатлениями с друзьями, цитировать фрагменты из приобретенных мною «произведений науки, литературы или искусства»? А у вас ничего не треснет от натуги, дорогие творцы? Большинство из выставленного на файлообменных серверах добра мне и даром не нужно – с чего вы решили, что я отдам вам свои деньги в запрашиваемых вами количествах? Считающий упущенную выгоду подобен рыбаку, вчиняющему счет за невыловленную им рыбу удачливому соседу: «я тут со сранья прикармливал на опарыша и жмых, а он пришел и давай моих карасей таскать!». Зачем же я скачал ваше корявое дерьмо с файлообменника? Как раз затем, чтобы утвердиться в своем мнении - ни в коем случае не стоило платить за это деньги. Человек может делать осознанный выбор, когда он располагает достаточно полной информацией о продукте, и я не собираюсь покупать вашего кота в мешке, пусть даже это называется коробочным изданием в подарочной упаковке.

Отчего производитель мебели не бежит жаловаться в суд, если я на время дал пару табуретов соседу, дабы тот мог рассадить внезапно нагрянувшую компанию гостей? Почему хлебопёк не визжит в исступлении о несанкционированном распространении товара, когда я делюсь купленной булкой со старушкой, побирающейся у метро? Отчего до сих пор строгий суд не обязал производителей электробритв и машинок для стрижки волос, выплачивать миллионные компенсации разорившимся из-за упущенной выгоды брадобреям и парикмахерам? Почему при покупке штанов вшитый в ширинку жучок не совершает обмер параметров моих гениталий, и не передаёт данные в центральный офис, дабы исключить несанкционированное надевание портков в обход лицензионного соглашения? Да по одной причине – люди торгуют реальным товаром, в отношении которого существуют разумные правила – заплати и вытворяй с ним что хочешь. Как говорится, хочу - пью, хочу – на землю лью. Отчего же эти правила не действуют в отношении товара интеллектуального?

Я совершенно не собираюсь оспаривать того факта, что изобретение нужной обществу штуковины, написание литературного труда или сочинение фуги ре-минор требует со стороны автора определенных усилий, за которые он вправе требовать вознаграждение. Меня удивляет другое – отчего он, единожды получив это вознаграждение, претендует на что-то еще? Рабочий, желающий кушать каждый день, вынужден каждый день копать канаву, врач – лечить людей, учитель – просвещать лоботрясов. Почему же отношение к интеллектуальному труду должно быть иным? Ах, интеллектуал медленно пишет свою нетленку? Лопатой-то оно проще махать – раз-два, раз-два. Что же, у интеллектуала есть два варианта - либо пусть пишет быстрее, либо пусть медленнее кушает. А почему я должен платить автору за прочтение книги, взятой в онлайн-библиотеке, я решительно не могу понять. Написал книгу? Продал издательству? Иди с Богом добрый человек, пиши следующую – какие авторские отчисления? Дальше уже проблемы издательства – тираж, реклама, распространение... Не хватило денег закончить новый труд, поскольку гонорар невелик? Поработай пока в народном хозяйстве, а рукопись допишешь в свободное время.

Мне возражают гневные оппоненты: «Да тогда никто не захочет ничего делать! Не будет вам свежих Лукьяненок, будете своего Пушкина читать до рези в глазах!». Я допускаю, что есть люди, смысл жизни которых состоит в ежегодной покупке официальной версии Windows с новыми иконками и старыми глюками, есть особи, полагающие, что бессмертную книгу можно напечатать только в сертифицированной версии Microsoft Word, существуют возвышенные индивидуумы, чьи эльфийские уши могут наслаждаеться стереофоническим звуком только лицензионных компакт-дисков. Возможно, производителям интеллектуального продукта и стоит ориентироваться на подобный сегмент рынка, когда они планируют грядущие барыши, не протягивая свои липкие лапки к нашим карманам? Я не лох, который покупается на "фирменный лейбл", оттого не собираюсь выплачивать деньги, когда могу получить тот же товар бесплатно. Дорогие мои правообладатели – да сдохните вы все завтра, кто о вас вспомнит, кто пожалеет? Не переоценивайте собственную значимость для человечества. Ваша роль – веселить публику, не будет вас – найдутся другие клоуны. Не помирало как-то человечество от тоски и безысходности без «Фабрики Звезд» и шоу «Ледниковый период». Сочинялись стихи и песни, на которых нынешняя эстрадная безголосица успешно паразитирует, рисовались картины, до которых «современному искусству» расти и расти, появлялись книги, супротив которых современные авторы – как плотник супротив столяра.

Еще раз напоминаю «некоронованным пупам земли», что они вышли на рынок не для того, чтобы облагодетельствовать меня, неблагодарного, своим креативом, а чтобы поиметь с меня бабла. Так что не стоит изображать из себя мать Терезу, не надо пугать «вот помру с голоду – некому будет тебе Варкрафта накодировать». Любая вещь стоит столько, столько за нее готовы заплатить. И это решение принимаю я – потребитель. Уйдёшь ты - придут другие. Ты что же, товарищ криэйтер, думал что ты ты тут первый такой? Деньги не пахнут, но такие как ты налетают на мои гроши как мухи на кусок говна. Не умеешь привлечь потребителя, сделать ему хорошо и интересно – хоть залейся слезами, денег не дам. Тут дело в принципе – Моцарт писал свою музыку, продавал партитуру заказчику и садился за следующую. После этого выплачивать авторские отчисления создателю какой-нибудь «умцы-умцы» я полагаю оскорблением памяти гениального композитора. Труд автора должен оплачиваться единожды – вот тогда если у тебя сперли неизданную рукопись, можно вести речь о воровстве интеллектуальной собственности. А если горе-композитору очень хочется денег, а подработать водителем такси у него возможности нет, пусть устроится лабухом в ресторан и исполняет свою лабуду на здоровье - от столиков накидают полную шляпу авторских отчислений. Копирайт же, обычная разводка для лохов, которых заставляют кормить ничего не создающих паразитов. Банкиры столь же самозабвено рассказывали обывателям о нужности и важности банковской системы для экономики. Оказалось, что их забота о населении была сильно преувеличена, так что мы, слыша тревожные сводки о падении курса доллара, могли не хвататься за сердце со словами "Как там Goldman Sachs?"

Информация, запущенная в публичное пространство становится свободной, как бы не печалило это разнообразных паразитических гнид. Открыл рот - смирись с тем, что твой секрет стал известен окружащим, и они будут использовать его в собственных интересах. Люди любят развлечения, оттого у талантливого человека всегда будет возможность заработать деньги, распотешив публику чем-то новым. Но считать, что народ год за годом будет ходить на твоё представление, выкладывая кровные сбережения за бородатые шутки и набившие оскомину репризы - это надо быть уж каким-то запредельным по наивности петросяном. Тем не менее, толпы паразитов мечтают стать интеллектуальными рантье, чтобы безбедно жить на отчисления с одной успешной придумки. Я их кормить не собираюсь, остальные могут поступать как им заблагорассудится. Дискуссии со сторонниками копирайта навряд ли состоятся - если бы у них был избыток мозгов, перспектива зарабатывать своим умом их бы не страшила. Да и что они могут сказать, какие найти аргументы в защиту своей позиции? Ах да, упомянутое в начале текста существо выдало-таки главную тайну копирайтеров: "в Уголовном Кодексе это считается преступлением, так что будете платить как миленькие". По забавному стечению обстоятельств, именно этот аргумент приводили педерасты, когда их привычные аргументы засовывались им туда, откуда они их и доставали. Собственно, никто и не сомневался в глубоком внутреннем родстве данных персонажей. А то они поначалу об этике пытались рассуждать - получалось забавно.

Да, что касается игрушек. Возможно у меня испорченный вкус, но игрой, оставившей в моей памяти незабываемые впечатления, была Elite для ZX-Spectrum. В 1984 году ее сделали два студента. Она занимала менее одного мегабайта. Игровое пространство игры состояло из 281 триллиона 474 миллиардов 976 миллионов 710 тысяч 676 галактик. В каждой из них было по 256 звезд. А хваленый Crysis - глючное дерьмо с невероятными требованиями к компьютеру, состоящее в тупой беготне по коридору, составленному то из скал, то из кустиков. Стоит ли говорить, что основной целью подобной продукции является стремление вынудить потребителя купить новый компьютер?



Page 1 of 4
<<[1] [2] [3] [4] >>

(644 comments) - (Post a new comment)


[info]zzzimorodok
2009-06-18 09:31 pm UTC (link)
Буду коментить по мере прочтения
"Но я не залезал на склад фирмы Blizzard с отмычкой, не ломал их сервер, не вскрывал базу данных – я взял то, что мне бесплатно предложил добрый самаритянин. Я не предъявляю ему претензий, если скопированный продукт окажется ненадлежащего качества, мне не нужна техподдержка и маечка с логотипом производителя, я с благодарностью беру, что дают. Какое вам дело до наших транзакций?"

Но что характерно,если ты купил краденую машину по сходной цене и её вдруг у тебя нашли,то как это ни странно и никаких дел до транзакций ваших не было,менты у вас её нежно отберут и отдадут хозяину,не знаю как на счёт того,возместят ли вам деньги,но явно спросят "а где это вы её купили".

(Reply to this) (Thread)


[info]doppel_herz
2009-06-18 09:36 pm UTC (link)
Друг как раз за машину заплатил, дал покататься - вот права, вот доверенность. Идите с миром, товарищи менты, утрите слёзы продавцам салона "Мазератти". Не куплю я у них ничего.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]zzzimorodok, 2009-06-18 09:47 pm UTC
(no subject) - [info]zzzimorodok, 2009-06-18 09:48 pm UTC
(no subject) - [info]doppel_herz, 2009-06-19 05:18 am UTC
(no subject) - [info]lorina_mahnn, 2009-06-19 08:13 am UTC
(no subject) - [info]tarkhil, 2009-06-19 11:52 am UTC
(no subject) - [info]doppel_herz, 2009-06-19 12:16 pm UTC
(no subject) - [info]tarkhil, 2009-06-19 12:25 pm UTC
(no subject) - [info]doppel_herz, 2009-06-19 01:50 pm UTC
(no subject) - [info]4eitatel, 2009-06-20 06:26 am UTC
(no subject) - [info]angord, 2009-06-20 03:07 pm UTC
(no subject) - [info]tarkhil, 2009-06-21 06:40 am UTC
(no subject) - [info]4eitatel, 2009-06-21 08:14 am UTC
... - [info]tarkhil, 2009-06-21 08:34 am UTC
(no subject) - [info]babitto, 2009-06-21 08:29 pm UTC
(no subject) - [info]evch, 2009-06-21 06:21 pm UTC
(no subject) - [info]127540, 2009-06-19 07:05 pm UTC
(no subject) - [info]sergey_gorin, 2009-08-20 09:41 pm UTC
(no subject) - [info]darkhon, 2009-06-19 12:17 am UTC
(no subject) - [info]ignik, 2009-06-19 06:17 am UTC
(no subject) - [info]kamikazze_ru, 2009-06-19 07:22 am UTC
(no subject) - [info]ignik, 2009-06-19 03:50 pm UTC
(no subject) - [info]podakuni, 2009-06-19 06:36 pm UTC
(no subject) - [info]ignik, 2009-06-19 08:11 pm UTC
(no subject) - [info]podakuni, 2009-06-19 08:25 pm UTC
(no subject) - [info]ignik, 2009-06-20 08:05 am UTC
Читайте внимательней - (Anonymous), 2009-06-22 01:15 pm UTC
... - [info]ignik, 2009-06-23 09:30 am UTC
(no subject) - [info]darkhon, 2009-06-19 10:11 am UTC
(no subject) - [info]babitto, 2009-06-21 08:52 pm UTC
(no subject) - [info]ignik, 2009-06-22 09:19 am UTC
(no subject) - [info]kamikazze_ru, 2009-06-19 07:17 am UTC
(no subject) - (Anonymous), 2009-06-19 05:17 am UTC
(no subject) - [info]doppel_herz, 2009-06-19 05:26 am UTC
(no subject) - [info]krf, 2009-06-19 06:39 am UTC
(no subject) - [info]kazak_ixbt, 2009-06-19 01:22 pm UTC
(no subject) - [info]yulia_sergeevna, 2009-06-19 05:31 pm UTC
(no subject) - [info]arter_sr13_, 2009-06-19 06:17 am UTC
(no subject) - [info]doppel_herz, 2009-06-19 06:42 am UTC
(no subject) - [info]arter_sr13_, 2009-06-19 07:43 am UTC
(no subject) - [info]doppel_herz, 2009-06-19 12:25 pm UTC

[info]zzzimorodok
2009-06-18 09:44 pm UTC (link)
"делиться впечатлениями с друзьями, цитировать фрагменты "
" я взял то, что мне бесплатно предложил "
а я вот не понял,а как вот передача целого продукта сочетается с ЦИТИРОВАНИЕМ ФРАГМЕНТА ?
и да конечно,я тоже в девяностые покупал Ларри 7 акеллы и Грим Фанданго седьмого волка Фалаут фаргуса - но тогда лицензии же тупо не было,а сейчас появился выбор и выбор вполне качественный,сейчас у многих есть возможность закачать лицуху через интернет (ну стим там и остальная муть)

кстати о вылетевшем слове,которое стало достоянием,вот как ни странно,а фокусники после выступления почему-то не открывают свои секреты фокусов,вот как это,какое право эти сволочи имеют дурить народ ? Есть пять булочных на одной улице,одна принадлежит вам допустим и вы знаете офигенный секрет и печёте офигенные булочки и к вам ясное дело лом покупателей,те булочные тоже конечно торгуют,но вот именн ок вам лом,ясное дело вы секрет не раскрываете,потому что тогда именно к вам не будет лома покупателей и не будет столько денег,а то и вообще денег не будет.
Опять же как ни странно страна придумавшая офигенную убер пушку не раскрывает секрета производства такой пушки,как она сделана,как собиралась,как делались материалы,как закаливались,а просто продаёт кому надо эту пушку готовую,ну не сволочи а,надо ж с народом поделиться ведь,ну со всеми кто захочет.

(Reply to this) (Thread)


[info]darkhon
2009-06-19 12:19 am UTC (link)
У вас опять примеры того, что _производится_ и является материальным. Некорректно.

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]doppel_herz, 2009-06-19 05:24 am UTC
(no subject) - [info]kamikazze_ru, 2009-06-19 07:24 am UTC
не раскрывает секрета производства такой пушки - [info]fon_rotbar, 2009-06-19 11:21 am UTC
(no subject) - [info]komlider, 2009-06-20 06:28 am UTC

[info]patriot94
2009-06-18 09:49 pm UTC (link)
С этим "существом" я если м. так сказать "дискутировал" три дня почти доведя его до иступления почти(успокоиться на тему спора"Ментовская показуха СОБРа" он не мог ещё месяц после этого).Уже после 4-го вежливого моего комента -завизжало:"Долбоёб",далее кем я только не был: "предателем,пособником," и много ещё кем. Живность вдруг испугалась,что я привожу остроумные аргументы,его френды начинают соглашаться со мной,а главное,что абс. игнорирую его мат и ярлыки.За три дня я не обозвал его ни разу.
После его очередного мата и увещевательного,что я обещал поначалу не спорить на эту тему я забил на него.
Но расфренживать не стал-в научно-познавательных целях.

(Reply to this) (Thread)


[info]d_orlov
2009-06-18 10:19 pm UTC (link)
у него что-то с головой.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]patriot94, 2009-06-19 12:35 am UTC
Это очевидно. - [info]rulaf2, 2009-06-19 07:18 am UTC
(no subject) - [info]doppel_herz, 2009-06-19 05:28 am UTC
(no subject) - [info]patriot94, 2009-06-19 11:29 am UTC
(no subject) - [info]rulaf2, 2009-06-19 07:10 am UTC
(no subject) - [info]patriot94, 2009-06-19 11:15 am UTC
(no subject) - [info]dimon_trigger, 2009-06-19 11:10 am UTC
(no subject) - [info]patriot94, 2009-06-19 11:43 am UTC
(no subject) - [info]d_gale, 2009-06-19 02:40 pm UTC

[info]freddy_lj
2009-06-18 09:59 pm UTC (link)
Надеюсь, ваш пафос относится только к масс-медиа.

(Reply to this) (Thread)


[info]doppel_herz
2009-06-19 05:30 am UTC (link)
Я еще много кого не люблю - банкиров, либералов, глистов... Видимо, проявляется подсознательная ненависть к паразитам.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]freddy_lj, 2009-06-19 06:53 am UTC
(no subject) - [info]unrealcolonel, 2009-06-19 08:27 am UTC
(no subject) - [info]freddy_lj, 2009-06-19 10:44 am UTC
(no subject) - [info]ada_kadabra, 2009-06-19 07:26 am UTC
(no subject) - [info]sontar, 2009-06-19 03:29 pm UTC
(no subject) - [info]doppel_herz, 2009-06-19 05:02 pm UTC
(no subject) - [info]sontar, 2009-06-19 05:37 pm UTC
(no subject) - [info]doppel_herz, 2009-06-19 07:40 pm UTC
(no subject) - [info]ada_kadabra, 2009-06-20 07:47 am UTC
(no subject) - [info]doppel_herz, 2009-06-20 08:26 am UTC
(no subject) - [info]ada_kadabra, 2009-06-20 03:49 pm UTC
... - [info]doppel_herz, 2009-06-20 04:19 pm UTC
(no subject) - (Anonymous), 2009-06-20 05:40 pm UTC
(no subject) - [info]konbor, 2009-06-19 05:33 am UTC

[info]zzzimorodok
2009-06-18 10:01 pm UTC (link)
просто в чём самая суть пиратства в играх скажем,вот премьера игры,кто-то купил и решил поделиться,но поделиться,а производитель почему деньги теряет,потому что тот кто делится,он сам в это время игры не лишается,он тупо копирует и даёт копию друзьям,знакомым,желающим и они конечно не покупают игру,у них же есть копия и все играют.
Это как если с машиной,вот друг купил машину,и дал вам,вы поехали на дачу,НО в то же время почему то друг не лишился машини и тоже поехал в гости на этой машине.

Ведь самые сильные убытки идут именно в день - месяц со дня премьеры,ну когда люди ещё не наигрались и не готовы расставаться с диском.

(Reply to this) (Thread)


[info]n0kk
2009-06-19 12:00 am UTC (link)
А я вот в ту свалку даже не полез.
Причина под номером ноль: тот товарищ, сторонник копирайтерства, в целом и в деталях просто неадекватен.

Что касается самой темы.
Нельзя интеллектуальную собственность рассматривать под коммерческим микроскопом. Слишком узко получается. Допустим, тот же кодер. Он в реале получает только почасовую зарплату. И никакого отношения к правообладанию СОБСТВЕННЫМ продуктом не имеет. А кто имеет? Да тот, кто "дал деньги". И где связь? Само определение: "интеллектуальная собственность", - и владелец, к интеллекту близко не стоявший, папа которого сидит "на трубе". Всё. Финита.

Следующий момент.
Ну, раз уж тут "по аналогии" автомобильная тема обозначилась. Купил кто-то полтыщи тонн металла. У производителя, сталевара какого-нибудь. По цене десять тыщщ за тонну. Раскатал в листы и продал. По двадцать тыщщ за тонну. А продал производителю автомобилей. Производитель автомобилей продаёт этот самый металл по сто двадцать тыщщ за тонну в виде автомобилей, хе-хе. А потом берёт, и повышает цену за свою продукцию до двухсот сорока тыщщ за тонну. Причём, как он выпускал "тазы с болтами и гайками", так и продолжает выпускать - того же качества. Но объявляет теперь, что у него в этих "тазах" - сплошь и рядом "интеллектуальная собственность" напихана. Вопрос: как отнесутся к проявлению такого хамства сталевар и прокатчик металла?
Нужно ли делать перенос ситуации на гейм-мейкеров, или всё понятно без трансляции?

Следующее. Существенное.
Вот гейм-мейкеры в плане социальном - это на самом деле жуткое зло. Народ тратит время, ресурсы, здоровье для чего? Чертей по экрану гонять? А какие мощности отбирает вся эта железячная промышленность? Сколько она грязи в окружающую среду выплёвывает? Вот и возникает вопрос ответственности: а гейм-мейкеры не будут так любезны оплатить наносимый ими самими и их продукцией ущерб? И это при том, что на самом деле они никакого такого продукта, имеющего актуальную необходимость, не производят. Но потребляют неслабо, а хотят потреблять - ещё больше.

Я не буду уж рассматривать вопрос убогости самого продукта. Скажу лишь, что человек, с детства сидевший за NFS, никогда не сумеет адекватно относиться к управлению автомобилем в реальных условиях. У него с детства в подкорке уже сидит возможность перезагрузки.

Все эти игрища - это своеобразный наркотик. И они на самом деле калечат сознание. И заболеваний всяких психических там немеряно. Будут гейм-мейкеры оплачивать лечение, содержание пострадавших?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]krf, 2009-06-19 06:32 am UTC
(no subject) - [info]artcan, 2009-06-19 10:48 am UTC
(no subject) - [info]n0kk, 2009-06-19 10:56 am UTC
(no subject) - [info]heavywave, 2009-06-21 05:26 am UTC
(no subject) - [info]artcan, 2009-06-21 06:50 am UTC
(no subject) - [info]heavywave, 2009-06-21 05:23 am UTC
(no subject) - [info]n0kk, 2009-06-22 06:06 am UTC
(no subject) - [info]heavywave, 2009-06-22 08:31 am UTC
(no subject) - [info]n0kk, 2009-06-22 08:54 am UTC
(no subject) - [info]darth_biomech, 2009-06-30 09:17 am UTC
(no subject) - [info]n0kk, 2009-06-30 03:08 pm UTC
(no subject) - [info]darth_biomech, 2009-06-30 08:31 pm UTC
(no subject) - [info]n0kk, 2009-06-30 08:59 pm UTC
(no subject) - [info]darth_biomech, 2009-06-30 10:33 pm UTC
(no subject) - [info]n0kk, 2009-06-30 11:03 pm UTC
(no subject) - [info]darth_biomech, 2009-07-01 08:47 am UTC
(no subject) - [info]trident78, 2009-06-19 05:22 am UTC
(no subject) - [info]doppel_herz, 2009-06-19 05:33 am UTC
(no subject) - [info]andvari_loki, 2009-06-19 04:35 pm UTC

[info]vilitary
2009-06-18 11:17 pm UTC (link)
да, тут всё дело в том, что интеллектуальный продукт почему-то не приравнен к реальному. отсюда и вся свистопляска.

(Reply to this)

Гуест
(Anonymous)
2009-06-19 03:02 am UTC (link)
Доппель: стопами Столмана. Часть I. :-)
Все неплохо изложено здесь: http://citkit.ru/articles/230/

(Reply to this) (Thread)

Re: Гуест
[info]doppel_herz
2009-06-19 05:34 am UTC (link)
Обязательно погляжу. Я человек необразованный - мысли беру из головы. А умные люди оказывается и до меня все понятно и наглядно изложили - грех не воспользоваться чужой премудростью. Тем более, если за это не надо платить :-)

(Reply to this) (Parent)


[info]fornitm
2009-06-19 03:42 am UTC (link)
Да, что касается игрушек. Возможно у меня испорченный вкус, но игрой, оставившей в моей памяти незабываемые впечатления, была Elite для ZX-Spectrum. В 1984 году ее сделали два студента. Она занимала менее одного мегабайта. Игровое пространство игры состояло из 281 триллиона 474 миллиардов 976 миллионов 710 тысяч 676 галактик. В каждой из них было по 256 звезд.
--------
Я играл в Элиту, правда на писи, а не на спектруме. И ничего подобного там не было - галактик было всего 8. Как же это они уместили такую уйму галактик в один мег?

(Reply to this) (Thread)


[info]wanderv
2009-06-19 04:42 am UTC (link)
тут Доппель, что-то напутал. Галактик и на спектруме было 8 (может он спутал с Элитой 3 на писи?). А игрушка занимала не мегабайт, а 48 КИЛОБАЙТ (!!!) ;)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]fornitm, 2009-06-19 04:44 am UTC
(no subject) - [info]doppel_herz, 2009-06-19 05:37 am UTC
(no subject) - [info]imhotape, 2009-06-19 10:55 am UTC
(no subject) - [info]doppel_herz, 2009-06-19 11:19 am UTC
(no subject) - [info]imhotape, 2009-06-19 07:06 pm UTC
(no subject) - [info]just_alert, 2009-06-19 07:34 am UTC
(no subject) - [info]mastodont, 2009-06-20 09:56 am UTC
(no subject) - [info]rogue_koenig, 2009-06-19 05:21 am UTC
(no subject) - [info]arter_sr13_, 2009-06-19 06:05 am UTC
галактик было всего 8. - [info]fon_rotbar, 2009-06-19 11:25 am UTC
(no subject) - [info]adminopithecus, 2009-06-19 03:58 pm UTC
Мысли вслух
[info]fidelkastro
2009-06-19 03:48 am UTC (link)
Дело обстоит еще мрачнее, если учесть, что начали копирайтить уже слова, цвета и фигуры.

Кста, можно пойти дальше - срывать с людей на улице поддельные гуччи и адидас.

Свою библиотеку, которая Библиотека Фиделя Кастро, я основал на неотъемлемом и естественном праве человека дать почитать интересную книгу хорошим людям.

Политически вся эта движуха с копирайтом не что иное, как попытка оккупировать русские земли, навязав народу извращенные представления и ложные ценности. Даже думать о такой вещи, как копирайт - уже предательство национальных интересов.

(Reply to this) (Thread)

Re: Мысли вслух
[info]fornitm
2009-06-19 03:51 am UTC (link)
А зачем нужна ваша библиотека, когда есть Либрусек? :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Мысли вслух - (Anonymous), 2009-06-19 05:20 am UTC
Re: Мысли вслух - [info]fidelkastro, 2009-06-20 03:51 am UTC
Re: Мысли вслух - [info]fornitm, 2009-06-20 03:55 am UTC
Re: Мысли вслух - [info]fidelkastro, 2009-06-20 07:48 am UTC
Re: Мысли вслух - [info]fornitm, 2009-06-21 04:29 am UTC
Re: Мысли вслух - [info]fidelkastro, 2009-06-21 05:31 am UTC
Re: Мысли вслух - [info]doppel_herz, 2009-06-19 06:03 am UTC
Re: Мысли вслух - [info]fidelkastro, 2009-06-20 04:07 am UTC
Re: Мысли вслух - [info]samkov, 2009-06-19 08:09 am UTC
Re: Мысли вслух - [info]doppel_herz, 2009-06-19 08:13 am UTC
Re: Мысли вслух - [info]samkov, 2009-06-19 08:21 am UTC
Re: Мысли вслух - [info]fidelkastro, 2009-06-20 04:01 am UTC
Re: Мысли вслух - [info]peter_lemenkov [lj.rossia.org], 2009-06-19 08:51 am UTC
Re: Мысли вслух - [info]mak_sh, 2009-06-20 11:31 am UTC
Re: Мысли вслух - [info]fidelkastro, 2009-06-21 12:25 pm UTC

[info]gorrah
2009-06-19 03:57 am UTC (link)
Слабо. Все вперемешку. Сильный оппонент, даже не вдаваясь в демагогию, разгромит этот текст в два счета - слишком эмоционально написано, слишком сильно вы подставились с тотальным оправданием пиратства. Тут тебе и "раскрасневшаяся от упущенной прибыли морда" и "пират" под ником "добрый самаритянин"... "Пират", кстати, тоже "на рынок" вышел не подарки подарить и не погулять, а заработать, если только не понимать под "пиратом" школьника, выложившего в файлообмен образ купленного диска. Потом и вовсе сопоставление информационного продукта с материальным - булкой хлеба. Т.е. нечто общее есть; по логике страдающего острой копирастией поделиться булкой хлеба с бабкой, которая могла (а значит и должна) сама купить такую же булку - преступление, но основная причина, порождающая проблемы вокруг копирайта, как раз в том, что при копировании информации ничего не теряется, в отличие от передачи купленной булки ближнему своему.
Ведь де-факто пиратство и правда наносит ущерб правообладателям - хотя конечно далеко не в заявляемых объемах. Проблема-то в ответственности правообладателя за качество предоставляемого контента, правах пользователя, который, видимо, скоро будет обязан по EULA задерживать рядом со Священным Продуктом дыхание, в бесстыдного размера накрутках стоимости копий, притом что стоимость копирования ничтожна, в том, что большая часть уплаченной за покупку суммы пойдет вовсе не в карман разработчика, в том, что отчислений себе требуют люди, не имеющие ни малейшего отношения к созданию произведения - наследники неведомой очереди, или вовсе мутные "правообладатели", ставшие ими не пойми какими путями.
Так что серьезный оппонент вам тут же накидает стожок и копенку возражений, вдобавок выставив автора абсолютно некомпетентным "жадным ребенком" . А уж если оппонентом окажется умелый демагог... :)

(Reply to this) (Thread)


[info]dadrov
2009-06-19 06:09 am UTC (link)
Ну, Вы как-то начали заздравие, а кончили заупокой. Причем тут счет того, сколько денег пойдет в карман разработчика? да, есть статус правообладателя, совершенно органично вытекающий из того, что некий интеллектуальный продукт создает не один человек - вот те же игры, например. Или фильмы или бог знает что еще, что требует коллективного труда, над чем рабтают именно организаци. А отношение непосредственно разработчика, инженера, автора чего-то там такого, выполненного в рамках работы в какой-то организаци и самой этой организации, которая ставит на результат коллективного труда свое имя - это уже совсем другой вопрос.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]gorrah, 2009-06-19 07:48 am UTC
(no subject) - [info]dadrov, 2009-06-19 11:03 am UTC
(no subject) - [info]doppel_herz, 2009-06-19 06:33 am UTC
(no subject) - [info]gorrah, 2009-06-19 07:55 am UTC
(no subject) - [info]xodoki_u_lenina, 2009-06-19 10:23 am UTC
(no subject) - [info]ermiak, 2009-06-19 08:04 pm UTC
(no subject) - [info]doppel_herz, 2009-06-19 08:21 pm UTC
(no subject) - [info]ermiak, 2009-06-19 08:53 pm UTC
(no subject) - [info]lkinar, 2009-06-20 11:52 am UTC
(no subject) - [info]ermiak, 2009-06-20 04:55 pm UTC
(no subject) - [info]gorrah, 2009-06-21 06:53 am UTC

[info]sontar
2009-06-19 05:01 am UTC (link)
Какую схему вознаграждения для программистов и разработчиков софта (и электронного тиражируемого контента вообще) ты предлагаешь?

(Reply to this) (Thread)


(Anonymous)
2009-06-19 05:06 am UTC (link)
Поддержка, обучение, документация, кастомизация. Как на Linux-е люди зарабатывают...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]sontar, 2009-06-19 05:11 am UTC
(no subject) - (Anonymous), 2009-06-19 05:24 am UTC
(no subject) - [info]sontar, 2009-06-19 05:26 am UTC
(no subject) - (Anonymous), 2009-06-19 07:30 am UTC
(no subject) - [info]sontar, 2009-06-19 12:14 pm UTC
(no subject) - (Anonymous), 2009-06-19 11:20 pm UTC
(no subject) - [info]sepu1tura, 2009-06-19 06:37 am UTC
(no subject) - [info]und333, 2009-06-19 10:58 am UTC
Дайте мне кнопку "деньги" - [info]rulaf2, 2009-06-19 07:23 am UTC
Re: Дайте мне кнопку "деньги" - [info]star_elf, 2009-06-19 08:39 am UTC
Re: Дайте мне кнопку "деньги" - [info]sontar, 2009-06-19 12:09 pm UTC
(no subject) - [info]star_elf, 2009-06-19 08:30 am UTC
(no subject) - [info]sontar, 2009-06-19 12:03 pm UTC
(no subject) - [info]star_elf, 2009-06-19 12:25 pm UTC
(no subject) - [info]sontar, 2009-06-19 12:27 pm UTC
(no subject) - [info]star_elf, 2009-06-19 12:28 pm UTC
(no subject) - [info]sontar, 2009-06-19 12:32 pm UTC
(no subject) - [info]star_elf, 2009-06-19 12:42 pm UTC
(no subject) - [info]sontar, 2009-06-19 01:10 pm UTC
(no subject) - [info]prokoudine, 2009-06-19 01:47 pm UTC
... - [info]sontar, 2009-06-19 01:58 pm UTC
... - [info]prokoudine, 2009-06-19 02:08 pm UTC
... - [info]sontar, 2009-06-19 02:11 pm UTC
... - [info]prokoudine, 2009-06-19 02:45 pm UTC
... - [info]sontar, 2009-06-19 02:55 pm UTC
... - [info]prokoudine, 2009-06-19 03:12 pm UTC
... - [info]sontar, 2009-06-19 03:21 pm UTC
... - [info]star_elf, 2009-06-19 07:26 pm UTC
... - [info]star_elf, 2009-06-19 07:35 pm UTC
... - [info]sontar, 2009-06-19 11:38 pm UTC
... - [info]star_elf, 2009-06-20 01:22 am UTC
... - [info]sontar, 2009-06-20 05:33 am UTC
... - [info]star_elf, 2009-06-20 03:52 pm UTC
... - [info]sontar, 2009-06-20 03:57 pm UTC
... - [info]star_elf, 2009-06-20 07:07 pm UTC
... - [info]star_elf, 2009-06-20 07:12 pm UTC
... - [info]sontar, 2009-06-20 07:19 pm UTC
... - [info]star_elf, 2009-06-20 07:27 pm UTC
... - (Anonymous), 2009-06-19 11:27 pm UTC
... - [info]sontar, 2009-06-19 11:33 pm UTC
... - [info]theu, 2009-06-20 01:13 pm UTC
... - [info]sontar, 2009-06-20 01:16 pm UTC
... - [info]theu, 2009-06-20 01:28 pm UTC
... - [info]sontar, 2009-06-20 01:31 pm UTC
... - [info]theu, 2009-06-20 01:38 pm UTC
... - [info]sontar, 2009-06-20 01:40 pm UTC
... - [info]theu, 2009-06-20 01:45 pm UTC
... - [info]sontar, 2009-06-20 01:48 pm UTC
... - [info]theu, 2009-06-20 01:53 pm UTC
... - [info]sontar, 2009-06-20 02:09 pm UTC
... - [info]theu, 2009-06-20 02:33 pm UTC
... - [info]babitto, 2009-06-21 09:14 pm UTC
(no subject) - [info]prokoudine, 2009-06-19 01:45 pm UTC
(no subject) - [info]star_elf, 2009-06-19 08:00 pm UTC
Принципиальная ошибка есть.
(Anonymous)
2009-06-19 05:11 am UTC (link)
Ошибка заключается в том, что выводы и построения базируются на неверной информации.

Во всяком случае насчёт игр.

ВСЕ, абсолютно ВСЕ игрушкопишущие компании получают деньги от производителей железа. Я работал в этой индустрии и прекрасно помню, как жигули - четвёрочка с огромным логотипом Интеля на капоте привозила тонны бабла. Конкурентам нашим привозили из всяких Нвидий и АТИ. Платили без вопросов и неограниченно - но с одним условием - Вот вам, ребята, распоследние процы и видюхи, прям из лабораторий (а на видюхах аж клеймо - Not FCC approved! For testing purposes only!), на этом игруха должна тормозить, иначе бабла не получите.

Сегодня ничегошеньки не изменилось. Вообще ничего. Точно так же производители железа проплачивают производство игрух. Все эти сказочки про несчастных игрописателей не получающих денег за свой труд - наглое гонево, построенное на замалчивании реального источника доходов. Понятно, что хочется побольше, но за этот продукт уже заплачено. И сделан этот продукт в соответствии с требованиями заказчика, а не потребителя.

Летал бы какой Ведьмак или Сталкер на чём-нибудь типа P233MMX + S3Trio (а это вполне реально, если бы не заказ железопроизводителей) - может и был бы другой разговор. А так - ВСЕ игрушкописатели идут лесом. Денег не хватает - просите у работодателей, у них есть. А людей оставьте в покое. Вы их и так уже обманули, заставив купить очередную порцию железа, чтобы ваше поделие хоть как-то заворочалось.

(Reply to this) (Thread)

Re: Принципиальная ошибка есть.
[info]dadrov
2009-06-19 05:55 am UTC (link)
Простите, не раскроете ли реальный источник доходов разработчиков игр?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Принципиальная ошибка есть. - (Anonymous), 2009-06-19 08:50 am UTC
Re: Принципиальная ошибка есть. - [info]dadrov, 2009-06-19 11:29 am UTC
Re: Принципиальная ошибка есть. - [info]izard, 2009-06-19 01:45 pm UTC
Re: Принципиальная ошибка есть. - [info]dadrov, 2009-06-19 06:46 pm UTC
Re: Принципиальная ошибка есть. - [info]sontar, 2009-06-19 12:35 pm UTC
Re: Принципиальная ошибка есть. - [info]fidelkastro, 2009-06-20 04:14 am UTC
Re: Принципиальная ошибка есть. - [info]mak_sh, 2009-06-20 11:48 am UTC
Re: Принципиальная ошибка есть. - [info]heavywave, 2009-06-21 05:29 am UTC

[info]provi_zorro
2009-06-19 05:23 am UTC (link)
Хорошо написано.

(Reply to this)


[info]whiteobserver
2009-06-19 05:27 am UTC (link)
Нематериальные продукты человеческой деятельности должны участвовать в обороте наравне с материальными.
Обеспечить равенство оборота (с точки зрения получения прибыли) и помогает защита авторских и смежных прав.
В противном случае, увы, продукции на этом рынке шибко поубавится, и она будет несколько иного качества.
Вместе с тем, признавая необходимость защиты авторских и смежных прав (копирайта), меня категорически не устраивает ценообразование на этом рынке.
Также нет никаких оснований полагать, что если все начнут пользоваться строго легальным нематериальным товаром, то производители нематериальных продуктов пойдут на снижение цен, расчитывая на высокий оборот товара.
Отсюда мое злорадство по поводу процветания пиратства :)

(Reply to this) (Thread)


[info]doppel_herz
2009-06-19 05:55 am UTC (link)
Вопросы ценообразования на софт-рынке меня мало интересуют. Я и сейчас не в восторге от качества предлагаемой продукции - никто не уверит меня, что компании тщательно вылизывают каждый байтик, а не гонят релиз в соответствии с финансовым планом компании, как большевики к красной дате. Компания выходит на рынок первой, оттого имеет возможность снять пенки с нового товара, привлекает пользователей системой поддержки, обновлений, сетевых версий игры. Копии и подражания зачастую проигрывают по качеству, но выигрывают по цене - они рассчитаны на совершенно иной сегмент рынка, часто служат для ознакомления с продуктом, после чего человек покупает лицензионную копию. Как я и говорил, я вовсе не считаю, что автор должен работать за спасибо, что распространитель, в рамках благотворительности, должен раздавать диски вместе с бесплатным супом. Но когда Майкл Джексон приобретает права на песни Битлз и начинает стричь бабки там, где пальцем о палец не ударил - никто меня не убедит в том, что грешно скачать из интернета песню "Let it be".

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]whiteobserver, 2009-06-19 07:22 am UTC
(no subject) - [info]freddy_lj, 2009-06-19 11:20 am UTC
(no subject) - [info]liell, 2009-06-21 12:05 pm UTC
(no subject) - [info]freddy_lj, 2009-06-21 12:35 pm UTC
(no subject) - [info]liell, 2009-06-21 12:40 pm UTC
(no subject) - [info]freddy_lj, 2009-06-21 01:06 pm UTC
(no subject) - [info]liell, 2009-06-21 01:10 pm UTC

[info]digitman
2009-06-19 05:50 am UTC (link)
Доппель, вы конечно правы по-существу, но дело в том, что мораль тут не при чем. Суть капитализма - в бесконечном расширении рынков, как учит нас жизнь и классики. Рынки будут расширяться не только экстенсивно, но и за счет монетизации всё новых услуг, товаров, и еще фиг знает чего. Поэтому копирайт победит, ящитаю. Хотя он мне и омерзителен. НО! Тут надо шире смотреть, дело не в алчных правообладателях, дело в сути системы. Хочешь иметь плюшки общества потребления - будешь платить. Не хочешь - на баррикады, но это уже совсем другая тема :)

(Reply to this) (Thread)


[info]doppel_herz
2009-06-19 06:00 am UTC (link)
Согласен полностью. Мораль тут не при чём - тут идёт тупое выкручивание яиц потребителю. Спасибо за то, что началось оно в сферах, от которых можно отказаться - развлечений и т.п. Но когда это перекинется на сферу здравоохранения или питания - тут никому мало не покажется. А подобные прецеденты уже есть.

(Reply to this) (Parent)


[info]lexx_ryazanov
2009-06-19 05:52 am UTC (link)
Вспомнился анекдот:

- Пиратство это зло. Пираты отбирают хлеб у честных программистов вроде нас.
- Я осознал свою вину. Куда принести хлеб? =)

(Reply to this) (Thread)


[info]doppel_herz
2009-06-19 06:12 am UTC (link)
:-)

(Reply to this) (Parent)


[info]dadrov
2009-06-19 05:53 am UTC (link)
Цель статьи и высказанные в ней мысли понятны, но слишком много передергов для того, чтобы считать ее чем-то большим, чем своеобразным манифестом.

(Reply to this) (Thread)


[info]doppel_herz
2009-06-19 06:12 am UTC (link)
Ну, я никогда не претендовал на разработку юридических документов - все мои тексты в той или иной степени являются пропагандистскими набросами :-)

(Reply to this) (Parent)

Мало того
[info]comrade_demon
2009-06-19 06:02 am UTC (link)
когда я "прихожу" к пиратам, то получаю доступ к неисчислимым богатствам. Не напрягаясь я могу получить любую (практически) книгу, передачу, фильм, игру, песню. Это здорово. Более того таков логический ход научного прогресса - максимальная доступность максимального количества информации. Казалось бы что мешает поместить в сеть все знания человечества? Технически ничего. Прогрессу мешают только копирайтеры. Почему спрашивается я могу получить информационный продукт только незаконно? А законные сервисы мало того, что жутко дороги, так ещё и близко не стоят по ассортименту и удобству с "незаконными".

(Reply to this) (Thread)

Re: Мало того
[info]doppel_herz
2009-06-19 06:07 am UTC (link)
В средние века было модно брать с подневольных холопов налог за снег, за дождь... Так что ничего нового копирайтеры не придумали. У Беляева был рассказ "Продавец воздуха", как один выдающийся менеджер соорудил установку, которая сжижала атмосферу - хочешь дышать, покупай дыхательный аппарат и периодически меняй "батарейку" с кислородом. Точь-в-точь наши копирайтеры.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

я бы сказал, что это вовсе не рассказ, а как бы... - [info]palmira, 2009-06-19 08:40 am UTC

[info]alkob0n
2009-06-19 06:06 am UTC (link)
Не, я все понимаю, конечно.

Ну вот, скажем, у меня есть небольшая студия, люди делают игрушки. Не казуальные какие-то, а что-то ну скажем типа того же сталкера. куча народу ждут, и так далее. И вот, сразу после выхода гама попадает на торрент, откуда ее скачивают все, у кого есть более-менее приличный тырнет и диски не покупают и через инет не заказывают (как steam). Вот откуда мне, как начальнику, взять средства на выплату зарплат, аренду офеза и прочие расходы? Самый простой вопрос.

(Reply to this) (Thread)


[info]doppel_herz
2009-06-19 06:11 am UTC (link)
Это технологический вопрос. Можно устроить фан-клуб, где люди будут заранее вносить свои деньги в заинтересовавший их проект, спонсируя разработку софта. Можно работать по заказу компании-распространителя, чьи возможности позволяют наводнить рынок доступными по цене и безупречными по качеству дисками, можно устраивать лотереи со вкусными призами среди обладателей лицензионных дисков и т.п. То есть основные усилия продавца должны быть направлены на стимулирование покупателя положительными сторонами лицензии, а не обещанием страшных наказаний за ее отсутствие.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]alkob0n, 2009-06-19 06:36 am UTC
(no subject) - [info]fon_rotbar, 2009-06-19 11:34 am UTC
(no subject) - [info]rulaf2, 2009-06-19 07:19 am UTC
(no subject) - [info]sontar, 2009-06-19 03:32 pm UTC
(no subject) - [info]doppel_herz, 2009-06-19 04:53 pm UTC
(no subject) - [info]mikedemonoid, 2009-06-19 07:08 am UTC
(no subject) - [info]rulaf2, 2009-06-19 07:17 am UTC
(no subject) - [info]alkob0n, 2009-06-19 07:20 am UTC
(no subject) - [info]yuan_lj, 2009-06-19 07:43 am UTC
(no subject) - (Anonymous), 2009-06-19 08:57 am UTC
(no subject) - [info]comrade_demon, 2009-06-19 10:48 am UTC
(no subject) - [info]siraenuhlaalu, 2009-06-19 11:21 am UTC
(no subject) - [info]andvari_loki, 2009-06-19 04:43 pm UTC
(no subject) - [info]alkob0n, 2009-06-19 05:08 pm UTC
(no subject) - [info]andvari_loki, 2009-06-19 05:15 pm UTC
(no subject) - [info]doppel_herz, 2009-06-19 05:46 pm UTC
(no subject) - [info]rulaf2, 2009-06-20 06:02 am UTC
(no subject) - [info]enoden, 2009-06-20 08:18 pm UTC
(no subject) - [info]heavywave, 2009-06-21 05:32 am UTC
(no subject) - [info]alkob0n, 2009-06-21 06:51 am UTC
(no subject) - [info]heavywave, 2009-06-21 08:14 am UTC
(no subject) - [info]alkob0n, 2009-06-22 05:56 am UTC
Обсуждали как-то эту тему.
[info]krf
2009-06-19 06:20 am UTC (link)
Думаю, что дело тут даже не в авторах:


Сильно подозреваю, что копирайт изобрели финансисты - так как это способ создания капиталов из воздуха.
Поэтому к вопросу оплаты ТРУДА творцов - это вообще никакого отношения не имеет.

Есть две чисто финансовые причины:
1. Финансового капитала много, а реальный физический - ограничен -> нужны какие-то правовые механизмы, с финансовой точки зрения функционирующие как реальный физический капитал.
2. В области "духовного" (нематериального) производства участие реального физического капитала ограничено -> нужны какие-то правовые механизмы, с финансовой точки зрения функционирующие как реальный физический капитал.
Т.е. это средство расширить сферу обращения финансового капитала и обеспечить капиталистическую организацию сферы "духовного" производства.
Творцам, конечно, тоже что-то перепадает.

Кстати, такой же финансовый смысл имеет и создание "звезд" кино и шоу-бизнеса.

(Reply to this) (Thread)

Re: Обсуждали как-то эту тему.
[info]doppel_herz
2009-06-19 06:41 am UTC (link)
Полностью согласен - не зря я вскользь упомянул банкиров. Одного поля ягодицы, как говорится. Трудно найти более несчастное создания чем начинающий автор, пришедший к "благодетелю" из издательства или звукозаписывающей компании. Не оценивается мера таланта, не происходит честного донесения информации до потребителя - идёт процесс раскрутки определенных направлений, часто эксплуатирующих самые низменные человеческие инстинкты. И после этого я должен слушать рассказы о голодающих творцах из жирных ртов тех, кто на них наживается?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Обсуждали как-то эту тему. - [info]krf, 2009-06-19 06:55 am UTC
Re: Обсуждали как-то эту тему. - [info]doppel_herz, 2009-06-19 07:34 am UTC
Re: Обсуждали как-то эту тему. - [info]rrrr, 2009-06-22 12:22 pm UTC
Re: Обсуждали как-то эту тему. - [info]n0kk, 2009-06-19 09:41 am UTC

[info]vlad_chestnov
2009-06-19 06:21 am UTC (link)
Только одно не понимаю - а какой личный интерес у "гавкающего копирайтера"? Он что, в этом "бизнесе сравнительно честного отъема денег на халяву"?

(Reply to this) (Thread)


[info]doppel_herz
2009-06-19 06:36 am UTC (link)
Ну, это уже работа для психиатров, не мне с моими скромными знаниями ставить диагнозы. Может разновидность стокгольмского синдрома, может как-то завязан с "интеллектуальным трудом", а может просто глуп? Судя по быстрому скатыванию на нецензурщину и хамство в адрес корректных оппонентов - у человека не всё в порядке с внутренним миром. Впрочем, кого он интересует? :-)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

О чем всегда говорит буржуй - [info]vlad_chestnov, 2009-06-19 07:52 am UTC
(no subject) - [info]vlad_chestnov, 2009-06-19 07:55 am UTC
(no subject) - [info]rulaf2, 2009-06-19 07:26 am UTC
Спасибо - [info]vlad_chestnov, 2009-06-19 07:49 am UTC
(no subject) - [info]andvari_loki, 2009-06-19 04:49 pm UTC
(no subject) - [info]gorrah, 2009-06-19 08:00 am UTC
(no subject) - [info]vlad_chestnov, 2009-06-19 07:17 pm UTC
Берегите себя
[info]secoh_the_wet
2009-06-19 07:06 am UTC (link)
1) Правильно поднят вопрос о желании капиталистов продать вторично уже однажды оплаченный продукт, и таким образом сделать деньги из воздуха.
2) Однако, за сделанную работу и потребленный продукт все-таки надо платить, хотя бы 1 раз. Из статьи как-то не очевидно, какой тезис защищает автор - "я не хочу платить дважды", или "я не хочу платить вообще"? П.С. Не нужно говорить, я мол ничем не пользуюсь и потому ничего не плачу. Хоть чем-то, но пользуетесь.
3) Вы не живете в безвоздушном пространстве. Есть законы, под которые могут подпасть конкретные действия, что может привести к определенным последствиям. "Аргументация" вроде той, что приведена в статье, дяденьку следователя или тетеньку судью разжалобят вряд ли. Берегите себя. ;)
4) Меня уже с этим опередили. Способ изложения, выбранный автором статьи, лишь затрудняет вычленение тезиса, с которым можно полемизировать.

(Reply to this) (Thread)

Re: Берегите себя
[info]doppel_herz
2009-06-19 07:23 am UTC (link)
Часто пишу длинно, оттого не всегда удается донести мысли до людей.

"Я совершенно не собираюсь оспаривать того факта, что изобретение нужной обществу штуковины, написание литературного труда или сочинение фуги ре-минор требует со стороны автора определенных усилий, за которые он вправе требовать вознаграждение. Меня удивляет другое – отчего он, единожды получив это вознаграждение, претендует на что-то еще?"

То есть труд автора конечно же должен быть оплачен, если его продукт представляет интерес для покупателя. Но, мне кажется, что делать это должен распространитель товара, путем выплаты гонорара автору. А риски, связанные с распространением продукции, пусть берет на себя компания, а не творец - у них для для того и имеется штат аналитиков, менеджеров и рекламщиков, чтобы выйти в плюс.

(Reply to this) (Parent)


[info]rulaf2
2009-06-19 07:07 am UTC (link)
Так это ж Скунс известный ЖЖ-чмырь. Он кстати известне тем что пиарил игру Talvisota ледяной ад к изготовлению коей причастен, призывал купить и поддержать отечественных девелоперов, люди честно купили лицензионные диски и игра оказалась глючным говном, причём они до сих пор даже не удосужились выпустить патч к ней.

Теперь этот хмырь ноет что люди диски не покупают. Лицемер.

(Reply to this) (Thread)


[info]doppel_herz
2009-06-19 07:18 am UTC (link)
Так вот с чем связано столь истеричное отношение к копирайту! Спасибо за информацию - поведение пациента стало логически объяснимым. А то мы уж каких только предположений не строили. Что интересно - зачастую больше всех о необходимости рубить руки пиратам призывают производители весьма посредственной продукции.

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]mastodont, 2009-06-20 09:39 am UTC

[info]gogannrone
2009-06-19 07:20 am UTC (link)
пират - тот, кто получает деньги за скопированный софт, фильм, музыку (пусть меньше, чем правообладатель). они и есть настоящие паразиты.
те, кто обмениваются бесплатно, пиратами не являются.
забавно, что затраты на производство копии у правообладателя, пирата и честного робингуда одинаковые ))

(Reply to this) (Thread)


[info]doppel_herz
2009-06-19 07:39 am UTC (link)
Да, согласен. Мне не жаль тех, кто наживается на чужом труде. Но вот почему должны страдать те, кто добровольно делится с окружающими добросовестно приобретенным товаром, понять не могу.

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]sontar, 2009-06-19 03:38 pm UTC
(no subject) - [info]gogannrone, 2009-06-19 07:36 pm UTC
(no subject) - [info]sontar, 2009-06-19 07:39 pm UTC
(no subject) - [info]gogannrone, 2009-06-19 07:46 pm UTC
(no subject) - [info]sontar, 2009-06-19 08:03 pm UTC
(no subject) - [info]angord, 2009-06-20 06:13 pm UTC

[info]rulaf2
2009-06-19 07:34 am UTC (link)
В элиту можно было играть бесконечно. А нынешние шутеры - 2 часа и игра пройдена.

(Reply to this) (Thread)


[info]eversummer_dm
2009-06-20 08:41 pm UTC (link)
Да
Элита была неимоверно прекрасна

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]heavywave, 2009-06-21 05:34 am UTC
(no subject) - [info]darth_biomech, 2009-06-30 09:01 am UTC

(644 comments) - (Post a new comment)

Page 1 of 4
<<[1] [2] [3] [4] >>

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…