doppel_herz ([info]doppel_herz) wrote,

Разбор свидетельств

Что-то я совсем запутался в этом мире бушующем. Я сейчас скажу пару слов, а коллеги-медики, криминалисты и прозекторы подскажут, где я ошибаюсь. Итак, в прессе появился ПОЛНЫЙ список пострадавших во время блицкрига в синагоге. Об этом сообщил не какой-нибудь "Едиот ахронот", а официальный орган РИА "Новости". Если уж ему не верить, то я просто не знаю, как жить дальше и стоит ли вообще. Читаем:
"Пятеро из восьми пострадавших в синагоге остаются в больницах Москвы, сообщила РИА Новости пресс-секретарь Департамента здравоохранения города Москвы Любовь Жомова.
"Один человек находится в Европейском медицинском центре, двое - в Первой градской больнице, еще двое - в Институте скорой помощи имени Склифосовского", - сказала она.
По словам Жомовой, по данным на 6 утра четверга, трое пострадавших находятся в тяжелом состоянии, двое - в состоянии средней тяжести."


Список пострадавших доступен:
1.Куликов Г.В., 1972 г.р., был госпитализирован в ГКБ им. Боткина с диагнозом "резаная рана левой височной области";
2.Белинский Р.Д., 1964 г.р., был госпитализирован в ГКБ №1 с диагнозом "резаная рана спины и шеи";
3.Берлин М.В., 1963 г.р., был госпитализирован в HИИ им. Склифосовского с диагнозом "резаная рана поверхности живота";
4.Ежешкелия М.А., 1986 г.р., гражданин Израиля, был госпитализирован в ГКБ им. Боткина с диагнозом "резаная рана поверхности шеи слева";
5.Мишлавин Мхаэль, 1970 г.р., гражданин США, был госпитализирован в Европейский медицинский центр с диагнозом "проникающее ранение левого плеча и непроникающее ранение грудной клетки слева";
6.Валид И.Б, 1980 г.р., был госпитализирован в HИИ им. Склифосовского с диагнозом "гемарогический шок, поверхностное ранение левого плеча и предплечья";
7.Столовецкий В.Г., 1930 г.р., был госпитализирован в HИИ им. Склифосовского с диагнозом "поверхностный порез шеи";
8.Хужбеков Р., 1984 г.р., уроженец Таджикистана, был доставлен в ГКБ №33 с диагнозом "резаная поверхностная рана височной области".

О последнем "Газета.Ру" сообщает забавную подробность: "В четверг посольство Таджикистана в Москве сообщило, что пока не может разыскать своего гражданина. «По предварительным данным, 21-летний Рахматулло Хушбеков числился разнорабочим в турецкой строительной фирме и оказался в синагоге по работе», – сообщили в посольстве. Очевидно, Хушбеков не имел разрешения на право работать в Москве, поэтому и покинул больницу, не сообщив адреса своего проживания. «Усилия сотрудников посольства разыскать пострадавшего пока не увенчались успехом», – добавили в дипмиссии."

Все шло хорошо, пока я не попробовал разобраться, кто есть кто. Это оказалось не столь уж легким занятием для моих неискушенных мозгов. Первое затруднение у меня вызвало это сообщение:
Двое раненных при нападении на синагогу в Москве переведены из реанимации в общую палату Первой градской больницы.
Как сообщил руководитель пресс-службы Федерации еврейских общин столицы Тимур Киреев, это Роман Белинский и Арон Менахен (второе имя -- Йехез Кели), который был тяжело ранен ножом в шею.
«Один из пострадавших по-прежнему остается в реанимации в госпитале "Евромед"», -- отметил Киреев.
Всего в больницах столицы в настоящее время находятся пять из восьми пострадавших при нападении на синагогу.


25,66 КБКакой Арон? Откуда взялся? Тут я разобрался довольно легко - Арон Менахен, он же Йехез Кели оказался номером 4 - Ежешкелия М.А., 1986г.р.Одной проблемой меньше.
Куликов, насколько я могу предположить, пострадавший охранник, его увезли в ГКБ им.Боткина. Таджик ударился в бега из ГКБ №33. Не знаю, как сортировали евреев - ашкенази в Склиф, сефарды в ГКБ №1 или по каким-то другим критериям, но это не так уж и важно. Американского зятя раввина увезли в Евроцентр - видимо, проникающее ранение плеча в Склифе лечить не умеют, а может страховка у него там, не знаю.
Внимание, вопрос! Кто изображен на фотографии?

Это фото неоднократно демонстрировалось в новостных лентах. По возрасту я могу предположить, что этот почтенный старец - Столовецкий В.Г., 1930 г.р. Больше никто из пострадавших не подходит. Теперь я прошу объяснить разбирающихся в медицине коллег, где на этой картинке можно разглядеть диагноз "поверхностный порез шеи"? Я дилетант в этих вопросах, оттого вижу окровавленную повязку, закрепленную на плече пострадавшего, которая охватывает шею, для лучшего крепления. Возможен вариант, что старик ранен дважды - в шею и в плечо, но почему об этом не упомянуто в сообщении РИА "Новости"? Ведь про остальных написать не поленились - "рана спины и шеи", "плеча и груди". Я, разумеется, не хочу утверждать, что фото не имеет отношения к событиям, но самостоятельно разрешить проблему не могу. И страшное предчувствие терзает меня: неужели остальные люди называют шеей то, что я всю жизнь называл плечом?

UPD Утверждают, что такой тип повязки характерен при ранениях в шею. Видимо, мне придется не верить собственным глазам, поскольку в медицине я ничего не понимаю.

  • Post a new comment

    Error

    Your reply will be screened

  • 38 comments

[info]tamat

January 13 2006, 14:45:08 UTC 6 years ago

В связи с неперкращающейся истерией поднятой иудейски

...полагаю уже пора вешать данный плакат напротив пострадавшей от "теракта" синагоги

[info]doppel_herz

January 13 2006, 16:44:27 UTC 6 years ago

Re: В связи с неперкращающейся истерией поднятой иудейс

А это кошерная рыба? :-)

[info]mfabius

6 years ago

[info]alacsony

January 13 2006, 15:04:15 UTC 6 years ago

Да ну... По-моему, это куда как интереснее.
http://mk.ru/newshop/bask.asp?artid=121762

[info]doppel_herz

January 13 2006, 16:43:37 UTC 6 years ago

Ну, если бы это было так интересно, Слиска бы потребовала восстановить смертную казнь куда раньше. А так никто даже и не поморщился - подумаешь, каких-то гоев подрезали кинжалом с национальным орнаментом...

[info]fon_rotbar

January 13 2006, 16:51:59 UTC 6 years ago

А мне вот пеняют на незнание...
http://www.livejournal.com/users/krylov/1266978.html?thread=29323810#t29332770

[info]sish

January 13 2006, 15:15:56 UTC 6 years ago

С точки зрения анатомии,я могу ошибаться,все,что находится выше ключиц называется шеей. Плечо-это часть руки от плечевого сустава до локтя,ниже локтя-предплечье.

[info]doppel_herz

January 13 2006, 16:45:01 UTC 6 years ago

Искал в сети атлас, чтобы рассеять свое невежество, но не обнаружил :-)

[info]sish

January 13 2006, 16:47:35 UTC 6 years ago

Сейчас найду ссылку,кто-то из камрадов работал паталогоанатомом,до кучи-писал статьи о том,как лучше применять нож.

[info]alex_nik

6 years ago

[info]sish

January 13 2006, 16:53:02 UTC 6 years ago

Нашол: "Шея. Каротидные (сонные) сосудисто-нервные пучки (артерия, вена и нерв) при повреждении клинком дают сильнейшее кровотечение, сильнейшую боль, а кровь попавшая в дыхательные пути вызывает асфиксию (задушение) сродни утоплению - человек просто захлебывается. Кроме того, если ударить в надключичные ямки (нижнюю треть шеи) , то можно пересечь подключичные артерию и вену. Артерия это кровотечение, а вена… Тут интересно - эта вена, в отличие от любой другой, не спадается (ее стенки жестко фиксированы в расправленном состоянии), часто в ней отрицательное давление и тогда пересеченная вена начинает «засасывать» воздух вызывая воздушную эмболию правой половины сердца и артерий легких. "
Там исчерпывающе описаны методы эффективных действий ножом.
Целиком статья здесь: http://www.livejournal.com/users/svjatoy/2732.html она вроде из трех частей,по дням расположенных.

[info]fon_rotbar

6 years ago

[info]sish

6 years ago

[info]fon_rotbar

6 years ago

[info]sish

6 years ago

[info]kosenkov

January 13 2006, 15:47:21 UTC 6 years ago

Сзади, в области шеи, виднеется под бинтами некое вздутие. Смахивает на вату или что-то такое, крововпитывающее. В принципе можно предположить, что удар был нанесен сзади, в область шеи. Куда уходят перекрещивающиеся (ну и словечко) бинты не видно...
Рука подрезана однозначно.

[info]doppel_herz

January 13 2006, 16:42:11 UTC 6 years ago

Подождем, скажут ли что-то те, кто разбирается в медицине лучше нас. Мне тоже кажется, что рука ранена, но я могу и ошибаться.

[info]fon_rotbar

January 13 2006, 16:29:05 UTC 6 years ago

На приведённом фото поверхностный порез шеи можно не разглядеть.
Итак, консультации подручного медика:
1)предположительны ранения трапецевидной и/или верхней части дельтовидной мышцы.
Может быть нанесено:
спереди- только противником-правшой превосходящего роста, и стояшим почти вплотную;
сверху- если пострадавший был наклонившись или находился "в партере";
сзади- ну тут простор широчайший;
Однако, удар нанесён неграмотно, из указанных позиций возможны значительно более опасные ранения.
2) ранение в верхнюю треть плеча- маловероятно, слой бинта для серьёзного ранения слишком тонок. Возможно, повязка просто испачкана.

[info]doppel_herz

January 13 2006, 16:38:52 UTC 6 years ago

Меня удивило, что бинты в области предполагаемого ранения в области шеи девственно чисты, а на плече, как мне показалось, кровь сочится сквозь повязку. Но я, еще раз повторяю, не специалист. А что говорит "подручный медик" относительно наложенной повязки - это характерно для бинтования плеча или шеи?

[info]fon_rotbar

6 years ago

[info]trovatore

January 13 2006, 18:49:28 UTC 6 years ago

Да, уже все понятно: парень спасся чудом от алчущих крови хасидов. Всё остальное - сфабриковано.
Чего тут разбирать? "Их" нам не убедить, нас убеждать не надо!

[info]very_bad_cat

January 13 2006, 19:36:32 UTC 6 years ago

Доппель, ну я не для спора, но все же : да, раздули шумиху евреи, плохо это, им бы тихо себе молчать. Но вот вопрос, почему все жидоненавистники проявляют себя именно в местах где можно спокойно посмеяться над стариком пусть и раненым при любых обстоятельствах? А отчего же не просто сходить помочь простым солдатам раненым в чечне? Чего не поднимаете сами шумиху когда русских режут например? Кто мешает? Дедушка на снимке?
Надеюсь Вы понимаете о чем я? Это просто вопрос из интереса.
А уж над стариком смеяться как-то не по православному.

[info]doppel_herz

January 13 2006, 20:10:51 UTC 6 years ago

Да я вроде ни слова нехорошего не сказал в адрес дедушки, лишь поделился своим непониманием с окружающими. Мне старика по-человечески жалко - человеку под восемьдесят, а он сидит, кровью обливается. Это нехорошо. Я, кстати, все-таки склоняюсь к версии "городского сумасшедшего" - одинокий безумец решил восстановить справедливость так, как он ее понимает. А вот кампания, развернутая вокруг этого - штука мерзкая и позорная для всех, кто принимает в ней участие. А то, что надо поднимать шум, когда режут русских - тут Вы правы. Это, к сожалению, сейчас практически никто не делает. Попробуем, может что-то и получится.

[info]mfabius

January 13 2006, 19:49:29 UTC 6 years ago

Я просто мечтаю, когда сжатый, но подробный анализ всей картины будет опубликован. ("Мы хотим знать ПРАВДУ. ВСЮ ПРАВДУ" (С) нерусское болото).

И надеюсь, что, несмотря на ужася холокоста, антисемитизма и пр., это будет сделано.

С уважением.

Anonymous

January 13 2006, 22:47:38 UTC 6 years ago

Берлин М., который с "резаной раной поверхности живота", в новостях выступал с повязкой на шее. Не гойская у них анатомия...

[info]doppel_herz

January 14 2006, 10:16:40 UTC 6 years ago

Меня, кстати, тоже смутил характер раны - по виду орудие преступления напомнило мне армейский штык-нож, а они у нас были настолько тупые, что ими можно было лишь колоть, но никак не резать. Видимо, этот нож заточен хорошо. Но воткнув такой клинок в живот Берлину можно было надолго отправить его в больницу. Тут же разрезана поверхность живота - чиркнули слегка, отмахиваясь. Надо будет посмотреть пленку, во что был одет Берлин, может быть и адвокат попросит предъявить разрезы на одежде. Пока характер ран удивляет - все-таки не бритва у парня была.

[info]evrlampiy

January 14 2006, 00:24:42 UTC 6 years ago

Сомнения терзают

У меня возникает еще и такой вопрос. Судя по описаниям либерального агитпрома, Копцеву были присущи все скинхедовские причендалы: ботинки на высокой подошве, лысая голова и так далее. Как охранники смогли не обыскав как следует, такую калоритную фигуру не дать от ворот поворот, а пропустить во внутрь?
Следующее.
Lenta.ru пишет: "Москвич, напавший с ножом вечером 11 января на прихожан синагоги, находил материалы экстремистского характера в Интернете". Судя по описаниям семьи Копцева, сильно сомневаюсь, что они материально осилили бы такую роскошь. Да и денег на интернет-кафе, тоже не хватило бы.

[info]fon_rotbar

January 14 2006, 02:25:21 UTC 6 years ago

Re: Сомнения терзают

Думаете только вас терзают сомнения?
Где НАЗВАНИЯ книг фашистких?
Где ТИПЫ найденного оружия и калибры боеприпасов?
(А то частенько, знаете-ли, возьмут человека с оружием и боеприпасами- пистолет Макарова, ан патроны то к ТТ!)
Сколько времени надо экспертам, дабы прошукать все ссылочки из компа?
Более того, читывая я что парень вообще слеп на один глаз...

[info]dszr

January 14 2006, 04:14:20 UTC 6 years ago

поищем нестыковки в версии иванниковой?

[info]doppel_herz

January 14 2006, 10:09:45 UTC 6 years ago

Да искали уже. Каких-то, не поддающихся логическому объяснению моментов я не припомню. Не поддающихся проверке - да, такие были. Но тут уж специфика преступления, отсутствие свидетелей и т.п. А здесь-то все начали снимать на пленку прямо по свежим следам.

[info]dszr

6 years ago

[info]doc_mengele

January 14 2006, 08:00:37 UTC 6 years ago

а) Парень был в синагоге.
б) В эту синагогу с его мордой просто так пройти невозможно.
в) В синагоге есть подземный ход.
г) Есть лёгкие резаные ранения у 8-х находившихся в синагоге иудеев и немного порезанное горло у парня.
д) Вооружённые охранники оружия не применяли.
е) Свидетели путаются в показаниях и откровенно лгут.
ж) Несколько участвовавших в событии иудеев являются резниками - специалистами по забою скота по их обряду.

через vchk.greatestjournal.com

[info]doppel_herz

January 14 2006, 10:12:07 UTC 6 years ago

Ну, подождем результатов расследования - возможно, всплывут какие-то подробности? Хотелось бы услышать показания охранников, медиков и прочих сторонних наблюдателей. В конце-концов, сам Копцев пусть даст показания. А то мы напридумываем сейчас :-)
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…